Fruktosemalabsorption, findes det i Danmark?
http://laegehaandbogen.dk/sok/mave-tarm ... 29699.html
Ifølge min egen praktiserende læge, samt en mave-tarm læge på OUH findes fruktosemalabsorption ikke. Er der nogen der ved mere om emnet?
En test består i at måle mængden af hydrogen i patientens udåndingsluft, mener at have læst om rekvirering af en sådan test et sted på nettet, men kan ikke finde det igen.
Ifølge min egen praktiserende læge, samt en mave-tarm læge på OUH findes fruktosemalabsorption ikke. Er der nogen der ved mere om emnet?
En test består i at måle mængden af hydrogen i patientens udåndingsluft, mener at have læst om rekvirering af en sådan test et sted på nettet, men kan ikke finde det igen.
Kommentarer
En person skriver således:
Jeg har af en hollandsk biokemiker, Dr. J. Kamsteeg, fået oplyst, at kobberophobning i kroppen har sammenhæng med fruktoseintolerans/malabsorbtion, som bevirker mangelfuld optagelse af zink og dermed øget optagelse af antagonisten kobber. Jeg vil prøve, om jeg kan finde ud af sammenhængen.
Maes M et al. 2006. Lower serum zinc in Chronic Fatigue Syndrome (CFS): Relationships to immune dysfunctions and relevance for the oxidative stress status in CFS
Abstract http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=17495472
Fuld artikel kan bestilles her: http://linkinghub.elsevier.com/retrieve ... 2705003125
Definition * Symptoms * Associated Sicknesses * Diagnose * Therapy
1. Definition:
Lactose-malabsorption:
Laktose = Milksugar consists of Glucose and Galactose. The enzyme Lactase devides lactose into these parts.
Lactase is produced by a healthy small intestine mucosa, it might be insufficient or absent.
a) Primary genetic or hereditary deficiency of laktase:
Babies have allready difficulties in digesting milk – even from breastfeeding. On adults we can find this frequently in Asia and Africa especially round the equator. In Europe we have a North/South increasing of this defect, which means no problems for people in Sveden, but for 2/3 of the population in Italy and Greece.
In these countries cheese is produced different, the lactose is already fermented – Parmigano and Feta.
b) Secundary induced lactase-deficiency of adults:
Defective mucosa of small intestine does not produce enough lactase, in acvanced age the production of lactase decreases anyway.
Therefore this deficiency is a temporary consequence after all intestinal infections and a necessary consequence with chronic intestinal deseases.
Fructose-transport-failure:
Fructose cannot be transported through small intestine mucosa, because the transport-proteins Glut 4 or Glut 5 are not available. These proteins are produced by healthy mucosa.
Malabsorption of Lactose and Fructose often appear together, also the connection with Xylit- and Sorbit-malabsorption
Fruits, fruit-juices, honey, products for diabetics and some „light-products“ contain fructose.
In “light-products” the fatty part is exchanged by Inulin, which is a fructose-fructose compound. It is not resorbed, but it feeds the pathologic bacterias in small intestine.
If you warm up carbohydrates bid compounds so called dextrines develop. We cannot devide them, therefore they stay in intestine and feed pathologic bacterias again. This always happens in industrial kitchen where they eork with “chill and cook”, often used in hospitals.
Some bacteria remedies use FOS = fructo-oligo-saccarides, to make the bacterias grow better. For people with fructose-transport-failure this remedies are not OK.
The same transport-mechanism we need for Xylit and Sorbit, the sugar-substitutes.
2. Symptoms:
Sugar which is not resorbed in small intestine arrives in large intestine and there it will be fermented by bacterias. Fermentation leads to fusel-alcohols and meteorism by gas.
Patients might feel flatulence, diarrhea or / and large tommy.
Consequence of fermentation is increased strain of the liver and imbalance of the bacterial load in the intestine = dysbacteria.
The beginning of dysbacteria is in large intestine, but after a time of gas-production the Bauhins valve becomes untight and the consequence is SIBOS = Small intestine bacterial overgrowth syndrome.
The more false and pathologic bacterias we have in small intestine, the more pathologic metabolism-products they produce. This again leads to disturbance of the mucosa, a calamitous circulation starts.
Some patients, especially women do not get diarrhea after fruits, they get constipation. It is easy to help by an appropriate diet and treatment.
3. Associated Sicknesses:
a) Not absorbed fructose in intestine intends to compounds with essential aminoacids, especially Tryptophan. The so called Tryptophan-Maillard-Compounds develop.
Tryptophan is a precursor of Serotonin and this is a precursor of Melatonin, both very important for brain metabolism.
Deficiency of both substances might cause heavy psychological consequences. Serotonin is also called “Luck-hormon”.
It is a necessary condition to investigate this mechanism before treatment of depression or other mental symptoms (e. g. Premenstrual Syndrom).
b) Zinc-resorption might be decreased by Maillard-compounds. It is cheaper to correct the Zinc-deficiency by avoiding fruits than by supplements.
c) Decarboxyilation of amino-acids leads to biogenic amines, the most important one is Histamin. Biogenic amines are metabolized by DAO = Di-amino oxydase, which is produced by healthy mucosa, and needs Zinc and Copper.
4. Diagnose:
a) Lactose-metabolisation-failure: First take fasting value of blood-glucose. Then the patient has to drink a certain amount of milksugar, and then blood-glucose is controlled after 30, 60 and 90 minutes. If lactose is divided by lactase into glucose and galactose, the blood value of glucose must increase by more than 20.
b) Fructose-transport-failure: Not resorbed fructose is fermented, Hydrogen develops and appears in breath. You can measure the amount of H2 after 30, 60, 90 and 120 minutes. If it appears after 60 or 90 minutes, the dysbioses is only in large intestine, if it appears allready after 30 minutes, there is allready SIBOS.
Patients should have had their last meals 14 hours before, if possible no tooth-cleaning. If there is no H2 production the result is pathologic also.
5. Therapie:
Goal of therapy is reconstruction of mucosa and restore the right bacterias. First you have to stop fermentation.
Avoiding of Fruit- and milk-sugar, e. g.
Fruits, juices, jams
Sugar-substitutes Xylit und Sorbit in „Light-Products“,
for at least 2 Months.
Lactase can be produced in synthetic way, it is easy to give it as supplement. Then the patient need not bother about milk-products.
At the beginning we start with higher dosage, after 2 weeks we reduce.
Fructose-transport is supported by glucose, therefore we need not forbid the saccharose (contains glucose and fructose). After a time of friut-fasting we start to support friut meals with glucose addition.
If patients feel better during diet period, they easysily continue this kind of nutrition.
Many remedies contain lactose as filling-support, they are not suitable for patients with lactose intolerance.
More informations: www.fructose.at
https://www.sundhed.dk/borger/sygdomme- ... optagelse/
Jeg er ganske enig i, regionerne bør have mere indflydelse på, hvorledes den enkelte læge agerer. den skal ikke være enkeltpersoners overbevisning der afgør, om patienterne får tilbudt gode undersøgelser og behandling.
De pusteprøver der udføres er ikke de mest præcise målemetoder, men en udmærket indikator på om der kan være tale om malabsorption.
Anbefalingerne i Sundhed.dk er ikke fra regionerne men derimod fra Sundhedsstyrrelsen!!!
Regionerne = de gamle amter nu i større udgave, er bare arbejdsgivere. Dvs. dem der punger ud. Du kan nok regne ud hvilken retning de ønsker det skal gå.
I forvejen får flittige læger, eller læger der har praksis i områder med mange komplekse sygdomme, i forvejen påbud om at drosle ned på henvisninger til helt relevante undersøgelser ved en specialist.
Dvs. hvis du nu er nr. 501 med knude i brystet men lægen kun må henvise 500 om året, så er det bare ærgerligt for dig, så må du pænt vente til næste år. Ellers får lægen et strafgebyr som gør det økonomisk urentabelt at drive sin praksis som der jo også er udgifter til.
Knarvårne læger der ikke er til at hugge eller stikke i for relevant behandling bliver derimod belønnet økonomisk af regionerne i endnu højere grad end i dag, hvis det der er lagt op til fra regeringens side får lov at gå igennem.
Skræmmende synes jeg.
Jeg har haft en af disse flittige læger.
Gennem 15 år søgte jeg læge for tiltagende diarrhoa, vel en 6 - 8 gange i alt. Tilstanden blev ikke journalført.
På et tidspunkt søgte jeg hjælp for D + vægtproblemer + svære gigtsmerter.
Den flittige læge grinede ad mine symptomer. Lægens konklusion var, at jeg måske havde øvre dyspepsi. Han noterede samtidigt i glemmebogen, at jeg måske havde problemer med æg og lovede at undersøge sagen samt give mig besked. jeg fik aldrig besked.
Jeg blev heller aldrig undersøgt.
Senere blev jeg så syg, at jeg søgte læge akut. Denne læge undersøgte mig i det mindste. Da jeg skulle have prøveresultater, slog lægen ud med armen og meddelte retorisk/teatralsk, at jeg var sund og rask.
Dog skulle jeg henvises til sygehus for udredning (kræftpakke) p. gr. a. alarmsymptomer. Det gik der yderligere 1 år med. Det viste sig, at jeg har svær fruktosemalabsorption, svær laktoseintolerans og måske små problemer med biogene aminer (spegepølse, fjerkræskind, æg?, stærk ost, the).
Direkte adspurgt svarede den dygtigste læge her på lav, at han ikke havde kendskab til fruktosemalabsorption, dette var ca. 1 år efter tilstanden var omtalt i lægehåndbogen. Denne læge lovede imidlertid at undersøge sagen yderligere og jeg fik lavet et check efter 3/4 år med en noget særpræget diæt. Mine prøver var nu superfine.
Havde de herrer og damer læger nu fulgt fagligt med, bl. andet i lægehåndbogen (og lægemagasinet !) kunne jeg have været sparet for megen sygdom og samfundet for en kræftpakke.
Ang. lægehåndbogen. Den ejes af de danske regioner, men er udviklet i samarbejde med norske læger, sidstnævnte har nok ikke siddet og gnækket ved tanken om de penge danske regioner evt. kunne spare.
Problemet er, som jeg ser det og mærket det med ubehandlede lidelser, at der, gennem de seneste mange år, er kommet så megen information om sygdomme, at intet menneske kan holde sig a jour og samtidig passe en praksis med 1600 patienter.
Det har gjort familielægen m.m til en anakronisme. Lægerne her i lægehuset har ikke mødt nogle af mine slægtninge og der er i min journal kun nogle sporadiske notater og fejlfortolkninger af det jeg har fortalt.
Det kan godt være at Lægehåndbogen.dk drives af danske regioner, men den indeholder guidelines fra Sundhesstyrelsen samt danske speciallæge-foreninger, ikke norske læger.
Der har aldrig været lagt op til at den almindelige familielæge skulle vide alt. Den danske model bygger derimod på, at den praktiserende læge har såkaldt gate-keaper funktion. Altså, at de patienter der ikke kan behandles eller udredes hos en familielæge skal henvises videre til relevante speciallæger.
Det kan være rigtig svært at vide på egen hånd hvilken specialist man skal gå til.
Hvis du fx har ondt i maven så kan det skyldes alt fra kræft, for meget mavesyre, hjerteanfald, inflammatoriske sygdomme, forkert kost, diabetes, ondt i ryggen, underlivsproblemer, angst, stress, eller netop fødevareintolerans.
Det kan være at du er en af de få der selv kan finde ud af hvad du lige har fejlet, men det gælder altså de færreste. I udlandet tjener læger styrtende på at patienterne render til den ene forkerte speciallæge efter den anden på egen hånd før de (måske) ender hos den rigtige.
Jeg er meget enig i, at mange praktiserende læger ikke er skarpe nok. De har heller ikke tid nok til den enkelte patient, kun 10 minutter efter den nuværende overenskomst med lige netop regionerne. 10 minutter til at sige goddag, høre sygehistorie, undersøge, evt. skrive en recept OG lave notat i journalen. ALt tyder på at der kun bliver endnu mindre tid hvis det nye forslag skal igennem.
Dertil kommer, at regionerne íkke bare som i dag (naturligvis) skal have dokumentaiton for at du har været der og hvilke remedier der er blevet brugt. I det nye forslag skal lægerne bryde tavshedspligten og fortælle regionen for HVAD patienten blev behandlet for.
Hvorfor skal regionen vide at lige du har fruktoseintolerans, eller måske på et tidspunkt får en depression, kondylomer, eller noget helt tredie?
Synes du det er smart, at regionerne i fremtiden vil kunne henvende sig til den læge der endeligt fandt ud af hvad der var galt med dig og undre sig over, at lige han finder så mange med fruktoseintolerans, hvorfor han skal stå skoleret for det -med påbud om at nedsætte antallet af henvisninger til malabsorptionstests fordi det koster! Dette sker allerede, og vil kun blive værre.
Jeg har været igennem et forløb der meget ligner dit med en anden sygdom. Jeg frygter virkelig for patientsikkerheden af lige netop de patienter der er så uheldige enten at lide af noget relativt sjældent såsom fruktoseintolerans (som måske ikke er så sjældent igen) eller som har atypiske symptomer på mere almindelige men alvorlige lidelser, såsom sklerose, kræft og de alvorlige gigtformer.
Som jeg skrev før, så er det lige netop din første læge der vil blive belønnet i det nye system -fordi han vil kunne mølle flere patienter igennem til færre penge -de bliver jo ikke undersøgt eller henvist, mens den sidste der knækkede gåden og gav dig diagnosen, vil få langt flere begrænsninger.
Ifølge min egen praktiserende læge, samt en mave-tarm læge på OUH findes fruktosemalabsorption ikke. Er der nogen der ved mere om emnet?
Derfor henviste jeg til lægehåndbogen. Man kan mene, at mine følgende bemærkninger om, hvad læger burde føle sig forpligtet til at undersøge, er irrelevante; men jeg mener fortsat, at man som patient må forvente, at læger ikke benægter eksistensen af tilstande, der er optaget i lægehåndbogen og som angiveligt er optaget i ICD-10 og at det ikke er enkelte læges opfattelse af, hvad der måtte findes i Danmark, der afgør forløbet.
Da jeg ikke er fagperson kan jeg ikke vurdere ovenstående om ICD-10 konkret, men jeg synes ikke det virker, som noget Bent Hansen og Jens Stenbæk har fundet på.
Fagmedarbejdere i afsnittet for sundhedsfaglige i lægehåndbogen om fruktose malabsorption er angivet som:
Ole Haagen Nielsen, professor, overlæge, dr. med., Gastroenheden, Medicinsk Sektion, Herlev Hospital
Hans Christian Kjeldsen, speciallæge i almen medicin, ph.d., praktiserende læge, Aarhus Universitet, afd. for almen medicin, Århus
Per Farup, forskningssjef, overlege, professor, Sykehuset Innlandet HF, Norges teknisk-naturvitenskapelige universitet, Trondheim
Jeg synes bestemt, at det lyder som Per Farup har udgangspunkt i det norske sundhedsvæsen. Og denne side http://nhi.no/sykdommer/mage-tarm/tynnt ... tml?page=1 ligner den danske påfaldende eller omvendt.
Om priser, jeg har som sagt søgt læge en 6 -8 gange for fordøjelsesproblemer, uden at blive undersøgt eller få foretaget prøver. Jeg forstår udmærket, at de praktiserende læger har travlt, når patienterne skal komme forgæves hen ved 10 gange, før der handles.
Hvert besøg har udløst et honorar, antager jeg. Efter at være blevet henvist til sygehuset fik jeg fortaget 2 scopier med biopsier. Anslået pris over 4000 kr. stykket. Der kunne i rette tid være udført en del laboratoriearbejde og f.x. en breath test for det beløb, en breath test koster så vidt jeg ved omkring 600 kr. den kan udføres hos den praktiserende læge. – samtidig er en patient, hvor mistanke om kræft var fagligt velbegrundet, blevet sinket i forløbet. I sygehusplanen for Region Midt, forventes det, at den praktiserende læge har udført de test, før der henvises til f.x. børneafdelingen.
Regionerne ville have sparet penge ved en rettidig indsats, jeg ville have haft en betydeligt bedre livskvalitet og lægen ville have haft mindre travlt. Han ville også have tjent lidt mindre og jeg må selvfølgelig medgive, at det er lettere at være bagklog, men tilfældet er næppe enestående, desværre.
Derpå fremfører du nogle argumenter mod indsamling af data i regionerne. Hvorfor skulle det være værre, at regionerne får data og forhåbentlig nyttiggør dem, end at de alene ligger i diverse praksis? Det er da mindst ligeså ubehageligt, at private og fortrolige oplysninger håndteres lokalt af forældre til mine børns kammerater, forældre som man måske møder samme aften i skole eller institution, som at oplysningerne passerer over en sagsbehandlers skrivebord eller it-register i regionen. De involverede har jo under alle omstændigheder tavshedspligt.
Skulle dit argument også gælde indlæggelse på regionens sygehuse? Og hvad med EPJ? Det fælles medicinkort?
Som jeg opfatter det, er det ren skræmmekampagne.
Vi bliver nok ikke enige.
Jeg kan godt forstå din reaktion.
Men jeg kan ikke lade være med at sige: Sådan er det jo.
Vi er mange, der befinder os i samme båd. Vi regner på, hvad samfundet kunne have sparet, hvis vi var blevet undersøgt ordentligt og i tide! Vi tænker, at netop den måde at se sagen på, må appellere til politikere og andre ansvarlige inden for sundhedssektoren. For vi ved jo, at den enkeltes lidelser ikke tæller!
I mit tilfælde kunne samfundet have sparet enorme summer, hvis lægen havde gidet hjælpe. Jeg fik sygedagpenge i et år og derefter foreløbig førtidspension i snart 9 år.
Sidste år regnede en hjertespecialist, som jeg konsulterede i et andet ærinde, på 5 minutter ud, at jeg lider af søvnapnø, altså at vejrtrækningen stopper helt indimellem om natten. En billig ambulant undersøgelse (et såkaldt pulsoximeter, som jeg selv kunne spænde på håndleddet og sove med om natten) viste, at hun havde ret.
Men hvorfor i alverden blev den mulighed ikke afprøvet for ti år siden?
Jeg tror, at det skyldes, at stærke kræfter inden for lægeverdenen prøver at indoktrinere læger til at opfatte en stor del af alle sygdomstilstande som psykisk betingede. Og da jeg også har haft mange depressioner, blev jeg ”syltet”.
Hjertespecialisten opfattede faktisk depressionerne som afledt af søvnapnøen.
Du skal vide, at tarm- og fordøjelsesproblemer af mange læger bliver opfattet som psykiske sygdomme. De bliver rubriceret under betegnelsen funktionelle sygdomme, og ”forskerne” bag teorien om funktionelle sygdomme anbefaler, at der IKKE bliver foretaget undersøgelser, men at patienten bliver behandlet med samtaler og psykofarmaka.
Her er lidt information om sagen:
http://funktionellelidelser.dk/enhed/bibliotek/
http://ikke-funktionelle-lidelser.dk/ir ... l-lidelse/
Nu ved jeg godt, at du ikke har irriteret tyktarm, som er den diagnose, der rubriceres blandt disse funktionelle sygdomme. Men for en læge, der er hjernevasket af disse ”forskere”, som netop har udsendt vejledningsmateriale til de praktiserende læger, er det sikkert lige fedt!
http://dxrevisionwatch.files.wordpress. ... -final.pdf
Mange hilsner
Kameliadamen
Nej, enige bliver vi nok ikke.
Jeg bryder mig ikke om at man som patient hos sin praktiserende læge skal have regionens øje i nakken. Og nej, det gælder ikke sygehusene. Regionene må ikke kigge i ejp eller fælles medicinkort. Det er den praktiserende læge der forpligtes til i et seperat system at indberette at du har været til læge for ondt i maven eller moderat depression eller skal have underlivsundersøgelse osv.
Oplysningerne bliver kun brugt til een ting: at spare penge.
Det kan du forvisse dig om ved at kigge lidt på hvad der skete for de praktiserende psykologer da de som noget nyt skulle indberette antallet af specifikke lidelser de har behandlet pr. år.
Hos dem er der nu sat loft over hvor mange deprimerede, hvor mange spiseforstyrrede osv. de må behandle hvert år. Resultatet er, at tusindvis af sygemeldte -hvis sygedagpengeperiode forøvrigt lige er sat ned til 6 måneder -skal vente i månedsvis for at få behandling, selvom psykologen egentligt har tid i kalenderen.
Dvs. kun de der er så heldige at kunne betale hele regningen på 800-900 kr pr. gang selv, eller som har sundhedsforsikring, der kan blive behandlet uden ventetid.
Det er dét oplysningerne vil blive brugt til.
Men i og med at fortrolige oplysninger nu skal indberettes direkte knyttet til den enkelte patient, så betyder det også at der er øget risiko for at oplysningerne ved en fejl ender ucensurerede steder hvor de ikke hører hjemme, fordi medarbejderne i regionerne ikke på samme måde er vant til at håndtere den slags fortrolige data direkte.
Det er forøvrigt ganske rigtigt hvad Kameliadamen siger, desværre.
Din sygdom er en lavstatussygdom, også selvom den fremgår af ICD-10. Rigtig mange læger tænker det er psykisk så snart det er afvist at du ikke har laktose-malabsorption, cøliaki eller inflammatoriske tarmsygdomme.
Din store "fejl" er, at du har en sygdom som ikke ses så tit -og så er du kvinde, ovenikøbet med den helt "forkerte" alder.
Og så ender du desværre i kassen for funktionelle lidelser hos rigtig mange læger. For midaldrende kvinder bliver ikke syge, de har jo bare ondt i livet, ikke?
Det vil regionen ikke ændre på, tværtimod. De er nemlig med til at støtte Institut for Funktionelle Lidelser direkte med midler.
Du har ret i, man skal være utrolig stærk for at være syg...
DSAM, Dansk selskab for Almen Medicin, det er lægerne i almen praksis' videnskabelige selskab, har netop udgivet en klinisk vejledning om, hvorledes den praksiserende læge skal håndtere mennesker, denne læge tror, har en psykisk lidelse. Det er dette skrift, der er henvist til længere oppe i tråden.
Det er beskæmmende.
Min afdøde mor blev af sin læge behandlet for astma. På et tidspunkt blev hun gentagne gange meget utilpas og faldt om. Hun kontaktede sin læge endnu dag, det igen var slemt, han foreslog, hun drak et glas vand. Jeg overtalte hende i telefonen, jeg var på arbejde i en kommune i provinsen og kunne ikke lige komme, til at opsøge skadestuen på Bispebjerg Hospital, der konstaterede man, hun havde periodisk hjertestop. Når hun faldt om, faldt arbejdspresset på hjertet og det kom i gang igen...
Min yngste søn, havde som barn åbenbart det dengang næsten ukendte fruktose/fruktanproblem. Da jeg ved en almindelig helbredsundersøgelse sagde, at jeg var meget bekymret for ham, han havde ikke taget på eller var vokset i et par år, sagde lægen: nogen skal jo være den mindste!
Så meget for den danske omsorg for de små. Jeg har ikke tiltro til de praksiserende læger.
Internationalt skændes læger ihærdigt om, hvorvidt laktose- hhv. fruktosemalarbsoption skal klassificeres, men vil jo nødigt miste magt og ære, som det sker, hvis nogen finder ud af, at der er egentlige fysiske/kemiske/biologiske årsager til lidelsen. Situationen er ret analog, med det, der dengang opstod, da nogle andre australske forskere opdagede, at det sædvanligvis er en infektion med bakterien Helicobacter Pylori, der forårsager mavesår. Mange havde skabt deres karriere, indkomst og en faglig magtposition på at hævde, at mavesår var psykisk betinget.
Jeg vil gerne her fremhæve den imødekommenhed, det lokale sygehus udviste, da jeg var ved at spore mig ind på problemet. Overlægen fortalte, hvor på nettet jeg kunne finde mere viden - og sørgede for at jeg straks fik et testkit med hjem.
- og det var ikke fordi, jeg engang var ansat i amtet, jeg har været pensioneret i en del år.